Кто не прыгает, тот москаль

[mi_b]

Вместо агрессии - улыбка, и цветы беркутовцам, вместо ненависти - объятия, вместо критики - шуточная зарядка - «Кто не прыгает, тот москаль».

[Мэр Львова]: Ну, вы же русский, вы же не москаль. А у нас русских всегда уважали, уважают. Очень много туристов приезжает из Москвы, из России, мы всегда имеем уважение к тем людям, которые приезжают к нам с открытым сердцем, с открытой душой. то есть, видимо, москали - это такие внутренние враги, а не туристы.

Русская и английская википедия не согласны (пока.)

Мудрые люди там на площади, небось, если бы скандировали "кто не прыгает, тот жид", европейские и американские министры не ходили бы печеньки раздавать.

Удивительно, кстати, как растет разница между Украиной и Белоруссией (по горизонтали - доход на душу, по вертикали - детская смертность, с 1988 до 2012 года).

Comments

[pokemone.livejournal.com]

Ваши построения были бы верны, если бы люди кричали "хто не скаче - той кацап".
"Москаль" же имеет несколько вариантов интерпретации, и одна из них "великоросс-шовинист".

[mi-b.livejournal.com]

Привет вам от мера Львова;) википедии и словари с вами несогласны. Но вообще мне это напоминает советских времен различение антисионизма и антисемитизма ;)

[bbb.livejournal.com]

А вам привет от украинского политика :)

Очевидно, что если бы это столько нелюбезное вам слово имело отчетливо пейоративное значение, люди бы не использовали его в качестве своих фамилий. И уж точно не выбирали бы его для замены татарской фамилии своего отца...

Как известно, взять себе фамилию "Жид" осмелился только французский писатель, да и тот был за это сурово осужден советской общественностью :)))

[mi-b.livejournal.com]

Во-первых, пейоративных фамилий полным полно, в том числе, при возможности выбора. И весь комментарий львовского мера как раз про это - "вы не жид, а еврей". Во-вторых, даже при умеренной пейоративности, такой лозунг был бы неприемлем для мейнстримных политиков если бы был про евреев (и про многие другие нации).

[bbb.livejournal.com]

Пейоративность пейоративности рознь. В данном случае совершенно очевидно, что пейоративность слова "жид" (в русском употреблении) - намного сильнее пейоративности слова "москаль" (в украинском употреблении).

Особенно это ясно на фоне того, что все это происходит в Киеве - городе в огромной степени русскоязычном.

[henryviii.livejournal.com]

да ну?

[rus4.livejournal.com]

Совершенно очевидно, что, например, в словоупотреблении Тягнибока ("Я вважаю, що нічого поганого не сказав, а просто називав речі своїми іменами: москалів — москалями, жидів — жидами. Жодних антисемітських настроїв, які мені закидають, не було. По тексту промови я говорив про німецьких і російських окупантів, які нищили український народ, про НКВС, керівний склад якого був сформований з євреїв. Я наголошував на продажності теперішньої влади, яка є далеко не українського походження. Я називав речі своїми іменами і говорив про те, про що говорить 2/3 українців на кухні вдома") пейоративность равная. Я так понимаю, что он один из лидеров евромайдана и самых популярных политиков на Западе Украины, а не какой-то маргинальный фрик.

[bbb.livejournal.com]

В украинском языке я разбираюсь много слабее, чем в русском, но мне сдается, что в данном случае мы имеем дело с чем-то очень похожим на рассуждение уважаемого хозяина этого ЖЖ, только вывернутым наизнанку.

Конкретно, уважаемый хозяин поставил рядом слова "москаль" и "жид", искренне имея в виду, что "москаль" - такое же нехорошее и неполиткорректное, как и "жид" - в то время как Тягнибок поставил рядом эти же слова с целью сознательного навешивания лапши на уши на предмет того, что слово "жид", дескать, такое же невинное, как и "москаль".

И если вдуматься в этот прием Тягнибока, то он как раз и подтверждает, что для его слушателей слово "москаль" - действительно, заведомо не является оскорбительным.

И в этом отличие слова "москаль" от слова "жид", которое, похоже, в современном украинском языке имеет более переходное значение, чем в русском. Это, кстати, подтверждается и в украинской википедии - http://uk.wikipedia.org/wiki/Жид

[pokemone.livejournal.com]

как раз Тягнибок это проект властей, призванный дискредитировать националистов

[rus4.livejournal.com]

Дискредитировать в чьих глазах? Кличко и Яценюк ходят с ним за ручку - их заставляют власти? Или они тоже проект?

[pokemone.livejournal.com]

Дискредитировать в любых глазах
Самих западенцев. Схидняков. Русских телезрителей.

У Кличка с Яценюком особенного выбора нет.
Вместе с ним они полпарламента.

[rus4.livejournal.com]

Я посмотрю, он так дискредитировал националистов в глазах западенцев, что те строем (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Svoboda-2012.png?uselang=ru) голосуют за его партию.

[pokemone.livejournal.com]

Это вопрос времени
Насчет русских телезрителей я надеюсь возражений нет?

[rus4.livejournal.com]

По поводу реакции на Тягнибока русских телезрителей - нет. По поводу того, что она доказывает его связи с властями - есть. Надо очень хотеть повлиять на русских телезрителей, чтоб не жалко было на это десятой части мест парламенте. Мне, конечно, как русскому телезрителю очень лестна такое внимание к моему восприятии Украины, но что-то гложут сомнения.

[pokemone.livejournal.com]

Я ни в коем случае не располагаю доказательствами.
Свечку не держал при интимных сценах Януковича и Тягнибока.
Все что выше - это мое мнение. Прав я или нет, время покажет.
Оно уже показывает, например спад поддержки майдана киевлянами после разрушения Ленина.

[pokemone.livejournal.com]

Ну, а как в Вашу модель укладывается то, что западенцы схидняков называют "москалями"?