mi_b: (child pic)
mi_b ([personal profile] mi_b) wrote2014-02-26 12:20 am
Entry tags:

Революция-2

У меня в ленте этот ролик с заседания президиума ровенской областной рады раза четыре, так что вставлять не буду.
http://www.youtube.com/watch?v=xpVXi3kPbAs&feature=youtube_gdata_player

Но не могу не отметить, что человек, там выступающий, одновременно, не владеет элементарными приемами публичной речи, гениальный оратор, чрезвычайно примитивен, и очень мудр. Он хорошо и понятно объясняет, чем Правый Сектор отличается от некоторых прочих майдановских сотен и просто бандитов, и почему законодательный и административный процесс на Украине совершенно поменялись после решения Рады об отводе войск и милиции. Думаю, присутствующие его поняли очень хорошо.

Предсказания в таком хаосе - дело неблагодарное, но, пожалуй, теперь я бы ожидал разборок среди победителей со стрельбой еще до того, как они приберут к ногтю Крым и Донецк. Непонятно, останется ли в стороне от этих разборок армия. Оружия утекло немало еще до разоружения Беркута, видимо, сейчас уже счет уже на сотни автоматических стволов.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2014-02-26 08:45 pm (UTC)(link)
Предмет разборок тот же, что и всегда и везде - власть. Конкретные поводы в конкретной ровенской области как раз хорошо артикулирует оратор по ссылке, как и то, почему эти разборки теперь будут вооруженные.

От Крыма и Донецка будут требовать много чего и уже, конечно, требуют. Отмена закона о языке одним из первых указов, при хаосе и финансовом коллапсе, без правительства - очень показательна.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-02-26 09:19 pm (UTC)(link)
По ссылке никакой борьбы за власть я не разглядел (правда, не стал смотреть до конца). Увидел нежелание сдавать оружие. Ну что же, не видели мы стран, где у граждан много оружия? Я вот живу в такой. Вооруженной войны за власть вокруг себя не вижу.

Что требуют от Крыма и Донецка - вы так и не объяснили. То есть я понял, что вы считаете, будто "уже, конечно, требуют", причем "много чего", но - уж простите великодушно - выглядит это пока не совсем убедительно.

Наконец, про закон о языке - уже и в ЖЖ, и в ФБ, и где угодно со всеми деталями объяснили, что закон этот был изначально мертворожденным, что он практически нигде не был введен в действие (включая Крым) и что никаких практических последствий эта отмена не имеет. После чего были сделаны разные дополнительные заявления и проведены разные акции с целью подчеркнуть, что никакого ущемления русского языка не предполагается. Было бы, собственно, странно и ожидать такого ущемления - в свете того, что на майдане русский язык, как я понимаю, был едва ли не основным.

[identity profile] ches-ru.livejournal.com 2014-02-27 05:34 am (UTC)(link)
Вот это и показательно. Больше заняться нечем?
Нельзя было не обратить внимание на количество русскоговорящих участников майдана, для которых очевидно русский язык является родным. Там реально была широкая поддержка майдана и русскоязычной и "укроязычной" частью населения. Поэтому, если уж и стоило обращать внимание на язык, то куда более разумным было бы объявление русского языка вторым государственным (остальным языкам можно было бы так и оставить статус регионального). Значительная часть вопросов о сепаратизме сразу бы отпала. Да и здесь в России меньше поводов было бы про нацистов вспоминать. Уже бы был повод задуматься у самого тупого, что это за "нацики" у власти, которые русский язык делают государственным?
Украинцам хорошо бы определиться чего хотят: Украину, где всем жить хорошо, или Украину для украинцев.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-02-27 05:44 am (UTC)(link)
Мне почему-то кажется, что последнее, чем руководствовались руководители майдана - это о том, как бы так повести себя, чтобы в России, не дай бог, о них плохо не подумали.

И были, похоже, правы - потому что о них все равно подумали бы плохо и приписали бы им все прегрешения, как реальные, так и выдуманные, как приписали Тягнибоку идиотские комменты.

Я вот исхожу из того, что Киев - город по большей части русскоязычный, и если тамошние жители майдан поддерживают, то, видимо, не переживают насчет запрета на свой родной язык и т.д. А им, надо полагать, виднее.

[identity profile] ches-ru.livejournal.com 2014-02-27 06:35 am (UTC)(link)
Я может недостаточно ясно выразился, что в первую очередь это помогло бы вместо разборок между собой сплотить усилия по созданию новой Украины?
Не могу сказать, что совсем до звезды, о чем говорят в России, но речь прежде всего веду о юго-востоке Украины.
Влияние на Россию, это лишь побочный эффект, но эффект - игнорирование которого лишь свидетельствует, что не стоит обольщаться по поводу мыслительных способностей руководителей майдана, если таковые там есть.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2014-02-27 07:27 pm (UTC)(link)
Допустим что закон никаких практических последствий не имел. Тогда его отмена имеет чисто символическое значение. Раз до закона дошли руки еще до назначения министра обороны, значение ему Рада придала огромное. Как вы думаете, какое это значение? Что можно отменой закона продемонстрировать, неужели победу над коррупционным режимом? Или, может, готовность к вступлению в Европу?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2014-02-27 07:34 pm (UTC)(link)
Замечу, что от обсуждения последствий законы (то есть вполне реальных вещей) вы перешли к обсуждению его символического значения.

Но речь-то шла именно о практических последствиях. Напомню, что этот закон (и только этот закон) вы назвали в ответ на мою просьбу уточнить - что именно "уже, конечно, требуют" от Крыма и Донбасса.

Теперь мы выяснили, что ничего не требуют. Это вполне удовлетворительный ответ на мой вопрос.

[identity profile] a-bugaev.livejournal.com 2014-03-22 07:32 am (UTC)(link)
Очень любопытно прочитать эту ветку спустя месяц.

[identity profile] kruto-popadalov.livejournal.com 2014-05-03 12:54 pm (UTC)(link)
а прочитать эту ветку сейчас - еще любопытнее. И очень показательно: сразу видно кто думает, а кто пытается казаться думающим.