mi_b: (child pic)
mi_b ([personal profile] mi_b) wrote2014-08-10 06:38 pm
Entry tags:

плюрализм

Пропагандист повстанцев, вернувшись из Донецка, пишет:

Независимость [от Стрелкова] "Оплота" и "Востока" связаны в первую очередь с независимыми каналами снабжения. Они практически не зависят от Стрелкова в этом отношении, но и здесь по необходимости в интересах общего дела вполне беспроблемно маневрируют имеющимися у них ресурсами.

И это только в рамках Донецкой "армии". Казаки и Луганская "армия" тоже, видимо независимы. Источник, конечно, не самый надежный, но зачем именно в этом врать, сразу непонятно, и с другими данными, вобщем, бьется, так что можно допустить, что правда. То есть, есть не менее трех (и, скорее, больше 5) независимых каналов снабжения. Чтобы держать такой канал, недостаточно иметь несколько десятков миллионов долларов. Нужно поддерживать снабжение боеприпасами, причем уже не только к АК, через блокпосты и границы. Один из этих каналов, понятное дело, ГРУ. А остальные?

Другие каналы могут быть украинскими или российскими. В обоих случаях интересно. Если есть украинский канал, то внутренние расклады у олиархов и армии получаются куда сложнее, чем на поверхности. Параллельные российские каналы - штука пугающая: если уже сейчас ГРУ и ФСБ, или разные кремлевские башни не могут договориться о едином командовании своих боевиков, даже перед реальной угрозой военного разгрома, то фрагментизация российской власти зашла уже очень далеко.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-08-14 10:35 pm (UTC)(link)
сепаратистам тоже было выгодно создавать впечатление, что поставки из России есть. это очень полезно для придания большей солидности движению вообще и конкретному командиру в частности: не проходимец какой, а уважаемый человек со связями в самой Москве

прямыми ответственными заявлениями они конечно не могли такое делать. ну так большая часть лидеров тамошних группировок вообще крайне мало с прессой общалась. сми тиражируют слухи и от анонимных источников сведения

я же дал выше ссылки на потенциальные источники сепаратисткого оружия. там его очень много, даже в перечисленом, хватит на три лугандонского типа войны, какой она была до самого недавнего времени. а есть и еще подобные и все на территории Украины. зачем кому то везти в Донбасс пушки из Нижнего Тагила, если ровно такой же склад есть в Артемовске? людей с боевым опытом и хорошими профессиональными навыками гораздо больше смысла поставлять

в последнюю неделю-две да, все в сильно худшую сторону поменялось. но и то, пока вроде бы нет через границу потоков

[identity profile] likh.livejournal.com 2014-08-14 10:53 pm (UTC)(link)
может Вы и правы. мне трудно судить - я не военный эксперт. Единственное - как я понимаю, армия Украины до нынешней войны была в полном раздрае. Вряд ли оружие на советских складах после 25 лет осталось в рабочем состоянии?

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2014-08-14 11:34 pm (UTC)(link)
я тоже к счастью не эксперт. но вроде бы патроны/мины/снаряды храняться очень хорошо. советских времен патроны совершенно обычно продавались в УС для спортивной стрельбы. что касается техники, то простые механизмы из толстого железа тоже должны бы неплохо храниться, при минимальном внимании

там ведь обе стороны воюют именно старым оружием, и про-киевских формирований командиры тоже периодически жалуются на его качество. но сколько то работающего явно есть и у сепаратистов к тем запасам возможностей доступа совсем не мало, не меньше чем у киевских. совершенно неверное распостранилось мнение, что если украинска техника у сепаратистов -- это обязательно захваченая в бою. они берут с тех же складов, из заводских цехов, с ремонтных предприятий получают. в зоне конфликта с еще советских времен много машиностроительных предприятий, как раз специалисто по ремонту и переоборудованию там много, у них скорее военных специалистов нехватка