mi_b: (child pic)
mi_b ([personal profile] mi_b) wrote2014-06-13 10:03 pm
Entry tags:

найдите одну ошибку на этой картинке

WASHINGTON — Vice President Joe Biden has called Ukraine’s president to express “grave concern” about violent clashes [...]

The White House says Biden called on President [...] to pull back government forces and exercise maximum restraint. [...]

The White House says Biden made clear that while the United States condemns violence by all parties, the government bears “special responsibility to de-escalate the situation.” Biden also called on Ukraine’s government to address the protestors’ “legitimate grievances” and put forward proposals for political reform

оригинал

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2014-06-13 10:29 pm (UTC)(link)
Ну сейчас же танки и ПЗРК есть у обеих сторон? Почему надо разоружать лишь одну из них? Вы сказали - сепаратизм. Но ведь это не универсальный аргумент для внешней политики США, правильно? Почему он не призывает отвести правительственные войска? Тут дело в 'legitimate grievances", не в танках. Что Байден считает legitimate, а что - нет. Причем в каком-то своем измерении, legitimacy в смысле закона Украины тут вообще с боку-припеку получается.

[identity profile] pound-sterling.livejournal.com 2014-06-13 10:52 pm (UTC)(link)
чтобы ответить почему надо разоружать только одну из сторон, нужно знать ответ что такое государство.
имеет ли право сепаратизм на свои вооруженные силы?
или сепаратистам позволены только политические партии?
или, как в России (стране более культурной чем все эти Пиндосии и Гейропы), единственное право сепаратиста - это право отсидеть срок?

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2014-06-13 11:03 pm (UTC)(link)
с точки зрения государства и права (украинского), и применяющие оружие сепаратисты, и забрасывающие напалмом милицию революционеры нелигитимны. Однако особая ответственность государства, в глазах Байдена, заключается в отступлении перед революционерами, и наступлении на сепаратистов. Он бы и запрет политических партий, по факту сейчас выражающих интересы сепаратистов, поддержал (если бы у него спросили). У всего этого есть своя логика, но искать ее в неприятии Байденом вооруженного сепаратизма не надо. Она в другом.

[identity profile] pound-sterling.livejournal.com 2014-06-13 11:20 pm (UTC)(link)
мы живем в мире, в котором есть государства, и в этом мире у Майдана минометов случайно не было, а у сепаратистов они неслучайно есть.
и это кардинально меняет картину мира.
а насчет Байдена, у Вас очевидно, глаз наметанный.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2014-06-13 11:30 pm (UTC)(link)
Да не в минометах дело, ну что вы прямо слово! Вон у сепаратистов из Free Syrian Army были минометы, а Байдену свои же сенаторы в упрек ставили, что он им еще минометов не подбросил. А теперь Байден себе локти кусает, что не послушался их - потому что их соперники, тоже сепаратисты из ISIS, взяли вверх и доставили теперь уже Ираку кучу катастрофических неудобств. Геополитика! А под нее уже, не моргнув наметанным глазом, подводятся чьи-то там права. Сепаратисты и революционеры хорошие, когда они наши сукины дети; и плохие, когда они не наши (или мы в них разочаровались, как в братьях-мусульманах в Египте).

[identity profile] pound-sterling.livejournal.com 2014-06-13 11:40 pm (UTC)(link)
Вы совершенно неправы: какой же в геополитике сепаратист без миномета? без таких деталей картина сразу размазывается.
не нужно искать черную кошку в темной комнате, если Вы держите эту кошку в своих руках.
геополитика - это вера, а в веру нужно верить, а не аргументами обмениваться.
Вы бы сразу сказали волшебное слово - геополитика! - и я бы не стал писать столько текста.

[identity profile] saccovanzetti.livejournal.com 2014-06-14 12:09 am (UTC)(link)
Можно верить, можно изучать (http://www.amazon.com/The-Grand-Chessboard-Geostrategic-Imperatives/dp/0465027261).