Киев

[mi_b]

Все таки, украинцам страшно повезло, что их миновала чеченская война (или, скорее, им хватило мудрости.) Гораздо более мирные нравы, чем не то что в России, но и во многих других местах. Вот интересно, если в США вот так обращаться с полицией, охраняющей правительственные здания, или еще какой, сколько бы времени прошло до стрельбы на поражение?

via true_flipper

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

Я думаю, что в США бы до стрельбы на поражение дело бы просто не дошло.

[mi-b.livejournal.com]

в смысле, никто бы бутылки и не кидал?

[bearbull.livejournal.com]

Действительно, у людей хватает мудрости и терпения. 2 месяца (!!!) пытались организовать переговоры с властями. Те же просто публично игнорируют, а непублично - устраивают репрессии.

[digitman.livejournal.com]

брысь под лавку

[saccovanzetti.livejournal.com]

Примерно 3 секунды.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

это очень хорошо, что у Вас своя персональная Америка

[pascendi.livejournal.com]

Секунд 15, я полагаю.

[petronij.livejournal.com]

Ответ на это давно получен: почитайте про Бостонское чаепитие, например. Власть которая их не устраивала по настоящему, они просто вынесли, в том числе и с использованием ружей.

Вообще сравнение с США до дикого некорретно. Там можно сменить власть на выборах. А в этом случае война с полицией выглядит совсем по другому. А когда выборов нет... «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.» Декларация независимости США.

[mi-b.livejournal.com]

разве на Украине не было выборов?

[dyak.livejournal.com]

До такого бы не довели, все было бы под контролем в первый же день.

Если бы довели до такого, то (1) этим бы занималась местная Национальная гвардия, а не полиция; (2) политические последствия для полицейского, городского и штатного начальства были бы катастрофичны.

Но в США политику сознательно и старательно затаскивают с улиц в помещения, в суды, в Конгресс, в СМИ, в Интернет, в съезды и конвенции; в отличие от многих других стран, где политику сознательно выпихивают на улицы или вообще таковой не имеют.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/WTO_Ministerial_Conference_of_1999_protest_activity

[vvagr.livejournal.com]

До первого повешенного негра, я думаю.

[bibliofil.livejournal.com]

Вы серьезно?

Очень в стиле Максима Соколова получилось

[rus4.livejournal.com]

Возможность поливать полицию коктейлями Молотова - не самое, казалось бы, невероятное везение, какое может выпасть на долю народа.

[timelets.livejournal.com]

Если бы власти США довели страну до вооруженного противостояния, то протестующие бы стреляли на поражение, а не швыряли самопальные бомбы.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

На две минуты опередили.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Учитывая предысторию бросания коктейлей Молотова в Киеве, в США бы то этого точно не дошло. Вернее, дошло бы не до этого: оружие на руках у населения -- сильная вещь.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Да ладно вам. Полно местных администраций, погрязших в коррупции; когда их ловят и наказывают, мы об этом узнаем; но признаки коррупции появляются задолго до. Тем не менее, никто с ружьями не приходит их свергать.

[bbb.livejournal.com]

В США таких случаев, как пишут, просто не было.

В Канаде как минимум один был (http://news.nationalpost.com/2013/10/18/shale-gas-protest-that-turned-violent-in-new-brunswick-spurs-sympathy-protests-across-country). Полиция, как я понимаю, на поражение не стреляла.

Что было бы, случись что-то такое в США? У меня нет сомнений, что полиция отреагировала бы жестко, но без стрельбы. Стрелять стал бы обыкновенный полицейский в столкновении с обыкновенным уголовным преступником, но в данном случае речь идет о riot police, противостоящей насильственному политическому протесту. Для контроля протестующих (и защиты от них) выработаны специальные методы, включая те же водометы и т.д.

По мнению специалиста, кидание молотов-коктейля достаточно типично для европейских протестов. Гугль легко выводит на разные недавние случаи - во Франции, Греции, Румынии. Опять-таки, стрельба на поражение, судя по всему, не является стандартной реакцией полиции.

Массовое кидание в полицию булыжников я видел лично, в Праге. Среди полиции были пострадавшие. Ответной стрельбы, естественно, не было.

Это не говоря о том, что приведенный вами эпизод - это ведь именно что эпизод из достаточно длинной и долгой истории двухмесячного противостояния, где мирно протестующие последовательно, раз за разом, оказывались жертвой машины государственного насилия (включающей липовые суды).

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

> кидание молотов-коктейля достаточно типично для европейских протестов

ага. там даже есть фото украинской riot police, кидающей коктели молотова
http://drugoi.livejournal.com/3936182.html

вряд ли это фотошоп

[ziavra.livejournal.com]

Началось только это мирное противостояние со столкновений с милицией, всех задержанных тогда отпустили, против милиции чуть не возбудили уголовные дела. Т.е. вот этим "мирным протестующим" вообще ничего не было, при том, что там состав был по действующему на тот момент законодательству. После этого были еще жертвы среди беркута, и среди внутренних войск.

"Мирные протестующие под гнётом машины государственного насилия", блин

[iv-s.livejournal.com]

Насчет мирных нравов сомневаюсь. Подозреваю, что полицейское начальство просто ссыт, что после выстрелов в толпу будут уже стрелять в них.

[gemuetsruhe (from livejournal.com)]

Хм, вбил в гугл "Molotov cochtail in riots", открылось несколько видео, ни на одном из них почему-то не увидел применения полицией огнестрельного оружия в ответ.

[i-v-s.livejournal.com]

всех убили, в первые 15 секунд
http://www.youtube.com/watch?v=WTEe-UsXH3w
http://www.youtube.com/watch?v=xVfyAPlJXUI
http://www.youtube.com/watch?v=_n2Leu_sGp8

а в америке так и вообще негров вешают....

[yozhig.livejournal.com]

http://www.militarymuseum.org/HistoryKingMilOps.html

[ziavra.livejournal.com]

а Вы ссылки в комментариях не раскрываете? :-(

[mi-b.livejournal.com]

Забываю, так как не приходит специального оповещения, что надо раскрыть :(