mi_b: (child pic)
[personal profile] mi_b
В опросе в группе Вконтакте "Правые" (via видные члены группы [livejournal.com profile] taki_net и [livejournal.com profile] vvagr ;) меньше трети хотят высказать на "Русском Марше" поддержку Новоросии, половина - хотят поддержать киевское правительство в боьбе с ватниками, а остальные считают, что на Русском Марше вообще украинские дела упоминать не следует. Опрос большой, почти 13000 человек, и особых оснований подозревать его в накрученности я не вижу.

В принципе, некоторая поддержка майдана и киевского правительства в этой среде вполне естественна - правые сильно пересекаются с футбольными фанатами, неофашисты и фанаты составляли небольшую, но ключевую и органищованную часть майдана, а солидарность в таких группах в соседних странах довольно естественна. Но степень поддержки, по-моему, весьма примечательна, и, думаю, невозможна без сознательной долгой работы по интеграции этих групп.

Интересно, что публицистическое обоснование этого движения как-то прошло мимо меня. Должны же быть какие-то онлайновые ресурсы и писатели у этой - проукраинской - части правого движения? Или как раз эта часть публичной болтовней уже не занимается?

Date: 2014-09-23 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Cкажем нацдемы всегда такие были. Не знаю, уж сколько их там в этой группе, "крокодилисты" вроде бы не клиентура РМ, но несепаратистского толка НД imho вполне там впишутся.

Date: 2014-09-23 12:31 pm (UTC)
ext_502087: (Default)
From: [identity profile] iv-s.livejournal.com
Нацдемы это Крылов и его партия? Они никогда за Киев не были

Date: 2014-09-23 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это Широпаев и ему подобные. Довольно маргинальное течение, но само по себе имеется. Сейчас кстати может укрепиться, потому как теперь это "респектабельный и рукопожатый национализм" - думаю довольно многие из либералов будут непрочь перекраситься - под Украину они уже вполне даже к откровенно фашистской риторике притерпелись - при условии, что эта риторика за веропу.

Date: 2014-09-24 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] upjohn.livejournal.com
"под Украину они уже вполне даже к откровенно фашистской риторике притерпелись"

Притерпелись, конечно, наслушались. Дугина и прочих мочителей укропов - недонарода, придуманного в австрийском генштабе.

Date: 2014-09-23 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] smartyn.livejournal.com
Проголосовать там может любой, в том числе житель Украины. Возможно украинские правые сильно влияют на результат.

Date: 2014-09-24 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] upjohn.livejournal.com
Результаты, внушающие надежду.
Не все потеряно для русско-украинского братства, как бы пафосно это ни звучало.

>Должны же быть какие-то онлайновые ресурсы и писатели

Почитайте ресурс "Петр и Мазепа"
Edited Date: 2014-09-24 03:08 am (UTC)

Date: 2014-09-25 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
О, спасибо за указание на ресурс

Date: 2014-09-28 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] likh.livejournal.com
Петр и Мазепа - это украинский клон Спутника - для русских с Украины.

Но результаты опроса для меня удивительны. Я правильно понял, что это русские националисты?

Date: 2014-09-28 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Ну да, украинское происхождение видно и из названия :) я по всем ссылкам тут в комментариях ещё не сходил, но пока основным содержательным тезисом кажется, что путинский режим настолько ужасен, в том числе, для русских в России, что даже умеренные шалости украинских властей для русских гораздо предпочтительнее.

Да, это такие националисты. Причём не то чтобы маргинальные (на фоне общей маргинальности русских националистов) - Русский Марш, видимо, под угрозой срыва в этом году именно поэтому. По-моему, смешно получается :)

Date: 2014-09-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] likh.livejournal.com
ясно. просто трудно это увязать с 80% поддержкой курса РФ в целом. И я думал, что для националистов темы русского мира и КрымНаша должны были повысить привлекательность нынешнего режима - неужели она до всех событий была вообще на нуле?

Date: 2014-09-28 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Ну, либо вот такие 80%, либо такие националисты (примерно такие же как либералы).

Если популярность режима была отрицательной, то подпадание под пяту ещё и исконно русского :) Крыма логично их огорчает

Date: 2014-09-29 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Кстати, интересный тренд - включение украинских ресурсов в борьбу против режима. Забавно, например, в фейсбуке у Ольги Романовой ссылка на материал golbis.com про путинские резиденции (как давать ссылку на фейсбука, не пойму). Так там вообще местами забыли с украинского перевести :)

И навальновские опросы недавние в той же струн.

Date: 2014-09-29 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] likh.livejournal.com
в смысле - опросы в одесской и харьковской областях об политической ситуации? ты разве не считаешь их полезными - особенно в отсутствие каких-либо других исследований, как минимум с апреля?

Date: 2014-09-29 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
мне кажется, что когда по городам развешаны листовки с призывом сообщать в госбезопасность о воззрении типа Х, когда финансирование (в любых объемах) деятельности Х является уголовно наказуемым сроком+конфискацией , то, ответы при звонке левой тетки на домашний телефон и вопросе о поддержке Х будут несколько смещены (мягко говоря). Соответственно, мое мнение о полезности опроса, а также о социологе, проводящем такой опрос и о заказчике/популяризаторе опроса, довольно отрицательное.

Date: 2014-09-29 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] likh.livejournal.com
но вообще-то данные опроса не так чтобы очень сильно расходятся с апрельскими данными КМИС.

Вообще странно - РФ идет на весьма радикальные шаги, пытаясь влиять на ситуацию на востоке Украины. Обосновывая вмешательство в т.ч. и защитой русского населения. И ты при том считаешь, что хоть как-то пытаться выяснить, чего собственно хочет это русское население - вредно?

Не идеализируя киевские власти, замечу, что повсеместность листовок типа той, на которую ты сослался неочевидна. Искажения, конечно, возможны. Наверное как-то оценить их можно, если узнать число отказавшихся отвечать на вопросы на разных этапах (этих данных в посте Н. нет). Но 87% желающих, чтобы область осталась в составе Украины - это вполне себе показатель, даже если допустить, что реальная цифра несколько ниже.

В том, что финансирование сепаратизма наказывается сроками странного ничего не вижу. В РФ, например, сесть можно не только за финансирование, но и призывы.

Date: 2014-09-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
[livejournal.com profile] volnodum и далее по ссылкам, пишет активно

идеология этих "правых" (whatever it means for them) не в БЖСР, как вы себе выдумали
а в европейской русской нации, которая должна перестать заниматься игрой в солдатики и прочей неандертальской хернёй
и заниматься как немцы, заработками и покупками

да, и в частности он(и) друзья Израиля, который в совеских понятиях фашистский прям с 60-лохматых гг
Edited Date: 2014-09-25 02:54 pm (UTC)

Date: 2014-09-25 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
А что это за БЖМР, который я выдумал?

За ссылку спасибо. Товарищ активный, но впечатления первичного контента/мыслей не производит. А кто у них вожаки/идеологии, не знаете?

Date: 2014-09-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
rufabula

Date: 2014-09-26 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-lazarenko.livejournal.com
http://rufabula.com/author/alexey-shiropaev

http://rufabula.com/tag/ukraine/

http://rufabula.com/articles/2014/06/04/maydan-or-horde-1

http://rufabula.com/articles/2014/06/05/maydan-or-horde-2

April 2017

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios