Кто не прыгает, тот москаль

[mi_b]

Вместо агрессии - улыбка, и цветы беркутовцам, вместо ненависти - объятия, вместо критики - шуточная зарядка - «Кто не прыгает, тот москаль».

[Мэр Львова]: Ну, вы же русский, вы же не москаль. А у нас русских всегда уважали, уважают. Очень много туристов приезжает из Москвы, из России, мы всегда имеем уважение к тем людям, которые приезжают к нам с открытым сердцем, с открытой душой. то есть, видимо, москали - это такие внутренние враги, а не туристы.

Русская и английская википедия не согласны (пока.)

Мудрые люди там на площади, небось, если бы скандировали "кто не прыгает, тот жид", европейские и американские министры не ходили бы печеньки раздавать.

Удивительно, кстати, как растет разница между Украиной и Белоруссией (по горизонтали - доход на душу, по вертикали - детская смертность, с 1988 до 2012 года).

Comments

[meamia.livejournal.com]

Вот Израиль честно рапортует - total: 4.03 deaths/1,000 live births. Израиль, где пятимесячных зародышей вытягивают, где скорая приезжает за 5 минут, где ожидаемая продолжительность жизни среди стран OECD на самом верху. А Беларусь, типа, переплюнула - меньше 4-х! Хочется вспомнить анекдот про "великолепно, великолепно".

[mi-b.livejournal.com]

Ниже 5 я на графике точек, кстати, не вижу, так что по этим цифрам разница в 25% в пользу Израиля. Кстати, про израильскую статистику я не очень понимаю - она включает в себя территории? И уж точно, среди детей выборка сильно скошена в сторону рожающей части населения - арабов и религиозных - относительно долгожительства. При такой неоднородности сравнивать трудно.

[meamia.livejournal.com]

В CIA factbook написано - 3.6 Беларусь, 4.1 Израиль. Что выглядит очень странно. В Израильскую статистику территории, думаю, не включены, а арабское и религиозное гражданское население лечится в тех же самых больницах, что и светское, тот же самый уровень. Страна маленькая, но уровень врачей и вообще медицины очень высокий, а страхованием охвачены все, так что будь ты хоть бедуин, если рожать поедешь в больницу (а они ездят, не дураки) - младенца вытянут.

[meamia.livejournal.com]

Нашла еще цифры женской смертности при родах: 7 в Израиле - против 190 в Беларуси! Мне все больше кажется, что они большую часть детской смертности не учитывают, списывают как выкидыши или подобным образом.

[pappadeux.livejournal.com]

> 190 в Беларуси

190?!

190 на тысячу родов?!?

это, извините, ...

[zelanton.livejournal.com]

В Минске скорая приезжает за 5-15 минут в зависимости от условий и срочности, так же как в Израиле (не рассказывайте мне баек, что они на, например, "порезался" в хрен знает куда за 5 минут телепортировался, мне все 30 доводилось ждать в Тель-Авиве). пятимесячных вытягивают, были случаи. Мою дочь вытянули на 6-ом месяце, при весе менее килограмма, с пороком сердца тетрада Фалло (погуглите, не стесняйтесь. И к слову уже отлично прооперировали, по сердцу уже никаких вопросов нет даже у израильских врачей, к которым мы наведывались будучи проездом) и тяжелейшим кровоизлиянием в мозг. Другое дело, что дальнейшая часть таких детей незавидна - реабилитации нет, среды нет и т.д. Но выживать да, выживать уже умеют.

[meamia.livejournal.com]

Меня, честное слово, весьма радуют ваши слова. Но - тогда серьезный вопрос к белорусской медицине: она про-лайф и анти-вумен, что ли, если так превосходно вытягивает младенцев, а смертность матерей в родах - 190 против 7 в Израиле?!

[zelanton.livejournal.com]

не могу вам ничего по этому поводу ответить, никогда не слышал, чтобы кто-либо тут умирал при родах. На вашем месте я бы проверил источник этих данных - они могут быть или несопоставимы в силу различных методик, либо просто бешено устаревшими, либо, что наиболее вероятно, это просто чьи-то фантазии. В нормальных сравнительных характеристиках всегда приводят источники цифр, если их нет, то это не данные, а предположения.

[meamia.livejournal.com]

Цифры ровно оттуда же - CIA World Factbook. Мне просто изначально показались странными выкладки автора журнала, я пошла туда за проверкой - таки да, там Беларусь указывает 3.6% infant mortality rate, но при этом 190 на 100000 родов материнскую.

[zelanton.livejournal.com]

Если я не ошибаюсь, CIA не указывает источник данных

http://knoema.ru/atlas/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C/topics/%D0%97%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%A1%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

http://knoema.ru/atlas/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

http://knoema.ru/atlas/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

источник данных там указан

Алсо:
http://naviny.by/rubrics/society/2011/02/14/ic_articles_116_172449/
в частности последний абзац

и
http://www.interfax.by/article/86966

и
http://naviny.by/rubrics/disaster/2013/05/15/ic_news_124_416693/

Повторю, мой личный опыт, резко противоречит цифре 190. Совсем даже наоборот, я НИ РАЗУ не встречался и даже не слышал, чтобы при родах кто-либо умирал. А в силу того, что я пересекаюсь в основном с тяжёлыми случаями (дочь если помните способствует), это неизбежно случилось бы, будь оно проблемой.

[meamia.livejournal.com]

Я, повторюсь, личными данными не располагаю, и мой кейс был исключительно в том, что авторская цифра - единственная, которая выглядит очень не в ряду других гос-в СНГ. Я только рада, если где-то удалось наладить нормальное здравоохранение; к сожалению, опыт моих знакомых (я уж о своем личном и говорить не буду, я давно уехала, но там, откуда я уехала, все по-старому) там сейчас не радует.

[meamia.livejournal.com]

Что вы не слышали, чтобы кто-то умирал при родах - ну вы все понимаете, да... Я в Израиле много лет жила в уверенности, что там вообще такого не случается, пока у мужа сотрудница после нормального рождения ребенка вдруг не умерла на следующий день.

[zelanton.livejournal.com]

так уж получилось, что после рождения дочери, я весьма активно варюсь во всём этом.

[meamia.livejournal.com]

Я слышала о ней от necroleek-а, очень желаю вам, чтобы все хорошо сложилось.

[zelanton.livejournal.com]

ну и плюс основу таких показателей составил тот факт, что в основной массе населения, скажем так, далёкой от нормальной медицинской культуры, не особо разбираясь в методах эту самую культуру не привили, но сделали так, что от необходимых обследований и процедур в период беременности не открутишься. Повторюсь - в методах не разбираются, причём массово и по всей стране, включаю последнюю деревеньку. На вале статистики это сказывается куда сильнее, чем скорость появления скорой.

[pappadeux.livejournal.com]

> total: 4.03 deaths/1,000 live births

это только младенческая смертность (до года?)

на графике РБ там младенческая плюс детская до 5 лет