был не прав

[mi_b]

Три месяца назад, в Киеве шла дискуссия о гуманности использования водометов при отрицательной температуре. Сейчас применение ударных вертолетов в городах никаких сомнений в Киеве не вызывает, а десятки вчерашних убитых (под 50 в Одессе и десятке в Донбассе) даже не повод для национального траура - национальный траур таки объявили. Так что мои январские наблюдения об украинской миролюбивости, в лучшем случае, устарели на три месяца. Или, возможно, и тогда относились лично к тирану Януковичу.

Мои февральские предсказания о том, что киевские разборки будут до прибирания к ногтю Новороссии, тоже не сбылись. Российское вмешательство позволило консолидировать группы киевских боевиков, поэтому поддержания мира между ними пока оказалось достаточно шлепнуть наиболее одиозную фигуру (Белого) и легализовать боевые сотни через Национальную Гвардию.

Теперь становится все больше похоже на Северную Ирландию, а не Румынию, когда взаимный счет убитых длит вражду на поколения. Если татарам не удастся дестабилизировать Крым, ты крымчанам сильно повезло пройти этот кризис бескровно.

Comments

[pokemone.livejournal.com]

> применение ударных вертолетов в городах
пруф?
я пока что видел только один вертолет, снятый с расстояния около 2 км, и какая то вспышка рядом с бортом
как бы, неубедительно

[mi-b.livejournal.com]

см выше

[pokemone.livejournal.com]

посмотрел
по данным рейтерc, со слов фотографа - вертолет открыл огонь где то на окраине,
один вертолет НА ОКРАИНЕ одного города (не факт что в черте но и не факт что вне черты)

по данным ми-б, "применение ударнЫХ вертолетОВ в городАХ"
незначительное, передергивание, но все же, читатель прочитает как массовую обычную практику укрохунты
то есть выпил турчинов кофе - звонит ярошу, тут же боевики попрыгали в вертолеты и давай ебашить людей
до завтрака надо убить не менее ста сторонников россии с вертолетов, иначе завтрак не идет

стыдитесь
солдатом добровольцем пропаганды, Вы разжигаете братоубийственную войну
Вы (я тоже кстати, то есть мы с Вами) виновны в смерти этих людей в Одессе и в Славянске

[yozhig.livejournal.com]

как-то это у вас грустновато, вы о победах укроправду почитайте и песенку зацените:

[plakhov.livejournal.com]

Есть поправка. Множественное число слова "вертолёт" использовано корректно, вот, например, сегодняшняя Укр.Правда:

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/5/7024442/
"5 мая около 14.30 во время выполнения боевого задания и захода на цель в районе Славянска был подбит вертолет вооруженных сил Ми-24" (выделение моё).

Это уже четвертый, что ли, только считая подбитые. Позавчера автор эту статью видеть ещё не мог, но, имхо, мог обоснованно предполагать, что по меньшей мере три вертолета использовались не ради тройной репликации при единственном один раз открывшем огонь.

Остальное да, кажется нехорошим полемическим преувеличением; возможно, впрочем, я чего-то не знаю. Так, городская черта Славянска весьма условная. Я в этом городе родился, но только из новостей узнал, что, например, Славкурорт или Черевковка официально находятся за чертой города.

[mi-b.livejournal.com]

а в чем полемическое преувеличение? про национальный траур просто появилось в лентах после того, как я написал.

[plakhov.livejournal.com]

Мне кажется, что упрёк "применение ударных вертолетов в городах" читается как "несколько эпизодов стрельбы из вертолетов по целям, находящимся в жилых массивах, с высоким риском для случайных людей и их имущества", потому что иначе непонятно, зачем уточнение "в городах", или чем вертолёты настолько хуже снайперов. Насколько я понимаю, таких эпизодов не было.

[mi-b.livejournal.com]

По-прежнему вас не понимаю. Вы накладываете кучу необходимых условий, для того, чтобы верная фраза не была "преувеличением", причем абсурдность некоторых из условий должна быть сразу очевидна кому угодно. Например, гипотетический снос офисной башни в центре мегаполиса со всеми работниками с помощью 40 вертолетов под ваше определение не подойдет, потому как не "жилой массив".


Был бы использован экскаватор в деревне или снайпер на ферме, я бы так и написал.

[plakhov.livejournal.com]

Я прежде всего должен сказать, что не считаю этот спор чем-то важным, смысл поста мне понятен и с ним я скорее согласен. Т.е. если мои комментарии вызывают у вас какие-то отрицательные эмоции, то извините и забейте.

Придирка в том, что я бы сам не написал вот так: "три месяца назад, в Киеве шла дискуссия о гуманности использования водометов при отрицательной температуре. Сейчас применение ударных вертолетов в городах никаких сомнений в Киеве не вызывает". Для меня не очень сравнимые действия и ситуации, типа что гуманней и миролюбивей - разгонять городскую толпу водометами на морозе или обстреливать с вертолёта блокпост с несколькими тяжеловооруженными боевиками на въезде в Славянск? Ну если бы в первой ситуации заменить водометы на вертолеты, конечно, получилось бы менее гуманно и миролюбиво. Или если бы, как я написал комментом выше, вертолёты стреляли по жилым домам или среди кучи гражданских, тогда тоже сравнение было бы понятно. А так не знаю. Ну вот решили они взять и убить этих "сепаратистов", это не очень миролюбиво, согласен, но тогда причем тут вертолёты, проблема в старушке, а не в топоре. Короче, какой-то мне непонятный риторический приём.

Я понимаю, что это возражения вида "совсем другое дело", но, по-моему, здесь они уместны.

[mi-b.livejournal.com]

ок, я понял, в чем у нас непонимание . Исходный пост не про то, что есть добрый Янукович и ополченцы и злые Турчинов и киевляне, а про то, что приемлимый уровень насилия в украинском взлетел за три месяца небывало. С обеих сторон, разумеется. Мой предыдущий пост, тот, где я был неправ, про то, что приемлимый для общества уровень насилия на Украине в начале года мне казался ниже российского или даже американского.

но написал я нечетко и меня вполне было резонно понять так, как поняли вы