mi_b: (Default)
[personal profile] mi_b


Немецкие выборы завершились примерно ожидаемо - победила право-центристская партия CDU (28.5% голосов), альтернативно-правая AfD на втором месте (21%), правившие с 2021 социалисты SDP на третьем (16%), дальше зеленые с 11.5% и бывшие коммунисты Die Linke (9%). Социалисты получили худший результат с 1884 (!) года, даже на (сомнительных) выборах 1933, под реальной кампанией террора нацистских штурмовиков, социалисты набрали на 2% больше, чем сейчас. Крайне левые получили, на самом деле, еще больше голосов, просто их более радикальное BSW откололось, пошло на выборы отдельно, и недобрало 0.02% до 5% барьера прохода в парламент.

CDU и SDP - мейнстримные партии, правившие по отдельности или в составе коалиций с 1949. Сейчас они тоже сформируют, видимо, коалицию вместе. Голосов у них хватит, но едва-едва, так что Зеленых, наверное, попробуют не включать и получат довольно нестабильную коалицию, которая 5 лет не проживет. AfD и Linke - несистемные партии, их в коалицию никто брать не будет. Как я уже писал, AfD и Linke - это партии Восточной Германии. Более удивительно, что на этих выборах эти несистемные партии оказались не только восточными, но еще и партиями молодежи! Это тем более удивительно, что депрессивные Восточные Земли (New Lander) имеют заметно более старое население и низкую долю молодежи, то есть возрастной и восточный фактор работают совершенно отдельно друг от друга. По Германии в целом, крайние левые (Die Linke+BSW) получили 31% голосов 18-24 летних и 8% голосов 70+ летних. Поддержка AfD сдвинута чуть старше, они получили 21% у 18-24 летних, 26% у 35-44 летних и 10% у 70+ летних.

Еще забавно, что голосование женщин отличается от голосования мужчин за каждую партию примерно так же, как голосование людей с высшим образованием от людей без него.

Хорошие диаграммы есть здесь, но скопировать их непросто:
https://www.dw.com/en/german-election-results-and-voter-demographics-explained-in-charts/a-71724186



В Британии происходит что-то похожее - несистемная Reform (до этого известная как UK Independence Party и Brexit party) на выборах 2024 смогла лишь сильно напакостить Консерваторам, но сама получила всего несколько мест в парламенте. Сейчас, по опросам, она уже получала бы немало мест и легко могла бы быть второй партией в парламенте, если не первой. Однако она достаточно ксенофобская, чтобы иметь маленькую поддержку у младших поколений. Ну или проблема с иммиграцией в Британии не такая острая, как в Германии, и не выталкивает 35-44 летних к несистемным правым.

Date: 2025-02-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

В (бывшей Велико-) Британии массовая иммиграция началась на десятилетия раньше, чем в Германии, и такого шока от наплыва людей принципиально иной культуры бритты не получили. Кроме того, в Германию иммигрировали в основном ради тамошних социальных программ — жизнь мигранта там куда проще и легче, а господдержка намного значительнее, чем у бриттов.

Date: 2025-02-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>под реальной кампанией террора нацистских штурмовиков<<

Бедные социалисты.
Можно подумать, у них не было своих штурмовиков.

Date: 2025-02-25 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
А может дело в том, что в Германии немножечко были нацисты у власти?

Date: 2025-02-25 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com

были, но масштабы и активность не те, что не то что у СА, а и у коммунистов

Date: 2025-02-25 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
CDU и SDP - мейнстримные партии, правившие по отдельности или в составе коалиций с 1949. Сейчас они тоже сформируют, видимо, коалицию вместе. Голосов у них хватит, но едва-едва,

Я видимо не понял вас, ведь если сложить голоса этих двух партий будет меньше 50%

Date: 2025-02-26 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Проценты голосов — это от числа избирателей. Места в парламенте распределяются не совсем пропорционально им. Там смешанная окружная/земельная/федеральная система с 5% минимальным барьером. Мест у CDU+SDP будет 52%.

Date: 2025-02-26 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] urease.livejournal.com
Я почему то думал, что обнародуются именно места в парламенте, а не голоса. Как окончательный результат

Спасибо. Стало быть "Большая Коалиция" — реальна.

Date: 2025-02-26 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com

Однако она достаточно ксенофобская, чтобы иметь маленькую поддержку у младших поколений. Ну или проблема с иммиграцией в Британии не такая острая, как в Германии, и не выталкивает 35-44 летних к несистемным правым.


Немного странное рассуждение. Различия в отношении к мигрантам между разными поколениями могут иметь совершенно различные причины. Я бы мог предположить, что более младшие поколения британцев чувствуют вину за колониализм и за существование в прошлом британской империи, тогда как старшее поколение в школах такому не учили и эти мысли им чужды. Тогда как в Германии старшее поколение очень боится выбрать "нового Гитлера", и даже если миграция их напрягает, то всё равно предпочитают голосовать за христианских демократов.


Ну и это оставляя в стороне главное — на этих выборах в Германии была невиданная явка в 82%, тогда как полгода назад в Великобритании на участки пришло всего 60% избирателей. В Германии сейчас партиям мейнстрима удалось притащить на избирательные участки тех, кто обычно не голосовал, иначе бы АфД получила бы ещё больше. А в Великобритании есть сильное раздражение вообще от всех политических партий.

Date: 2025-02-27 03:34 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Занятно, что метро СПбшное на картинке.

Date: 2025-02-27 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Да, разное воспитание старших поколений тоже может быть фактором.

А про прирост явки, вы видели где-то данные, что этот прирост за счет голосующих за CSU+SDP, а не избиратели, смерившие неявку на протестное голосование?

Date: 2025-02-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Ну не в Германии же им стильных девушек фотографировать :)

Date: 2025-02-27 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com

А про прирост явки, вы видели где-то данные, что этот прирост за счет голосующих за CSU+SDP, а не избиратели, смерившие неявку на протестное голосование?


Нет, не видел. Точнее видел данные, что во Франции на последних парламентских выборах партии блока Макрона получили больше, чем на выборах в европарламент из-за увеличения явки и экстраполировал это на Германию.

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
78910 111213
14151617181920
21222324 252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2026 11:10 am
Powered by Dreamwidth Studios