Революция-3

[mi_b]

Я понимаю людей, которые оправдывают неконституционность украинской смены власти правом народа на восстание. Правда, чуть меньше понимаю Европейских политиков, которые политическое соглашение торопятся подписать, не дожидаясь уже назначенных выборов после которых правительство Украины будет заведомо куда легитимнее.

И я понимаю людей, которые считают, что крымский референдум незаконен и потому ничтожен и неважен - он, и правда, незаконен по украинским законам, проведен в присутствии левых вооруженных людей, и видимо, с загадочной целью, криво подсчитан.

Вот чего я не понимаю, это когда эти люди одни и те же. Достаточно очевидно, что результат крымского референдума отражает общекрымское настроение. Ясно, что референдум (даже такой) куда лучше отражает волю населения, чем Майдан - неслучайно референдумы это нормальный элемент демократической практики, а Вечи/Майданы отмерли почти везде. Поэтому если принимать легитимность Майдана и принятых под его давлением решений Рады, то надо заведомо признать легитимность крымского референдума. И наоборот, легисты, считающие референдум ничтожным, долдны считать киевское правительство нелегитимным.

***
Еще меня впечатлил крик души "Страна, в которой верхняя палата парламента единогласно одобряет вторжение на территорию соседа, страна, в которой большинство населения это вторжение и аннексию безусловно одобряет - такая страна тяжело больна, куда тяжелее, чем я позволял себе полагать." Донесся крик из наиболее для этого подходящей местности - государства Израиль ;)

Comments

[bearbull.livejournal.com]

"Достаточно очевидно, что результат крымского референдума отражает общекрымское настроение" - сомнительное утверждение.
В 1991-м году 54% крымчан проголосовало за независимость Украины, а с тех пор русских стало меньше, а татар - больше. И это объективные факты.
Люди с автоматами, отсутствие доступа к объективной информации, уровень явки при явном бойкоте со стороны многих крымчан, форма бюллетеня, самоназначенный руководитель-представитель партии, набравшей 4% на местных выборах - зачем это все, если можно было просто провести что-то, хоть как-то похожее на честный референдум когда есть уверенность в пророссийскости крымских настроений?

[ziavra.livejournal.com]

C тех пор не только русских стало больше, а татар меньше, но еще и 23 года жизни при украинском правительстве. Референдум бойкотировала часть татар, "многие крымчане" это они и есть, видимо.

[bearbull.livejournal.com]

Цифры - в студию!

[ziavra.livejournal.com]

Какие цифры Вы от меня хотите узнать?

[mi-b.livejournal.com]

23? ;)

[bearbull.livejournal.com]

"русских стало больше, а татар меньше"

[ziavra.livejournal.com]

http://mi-b.livejournal.com/255340.html?thread=2495340#t2495340

[ziavra.livejournal.com]

Тьфу, это опечатка. Имелось в виду: C тех пор не только русских стало _меньше_, а татар _больше_, но еще и 23 года жизни при украинском правительстве

[mi-b.livejournal.com]

экстраполяция с 1991 не очень убеждает - с тех пор было много всякого, включая 3 кратное отставание Украины по ВВП. Самоназанченность, если верить Википедии, неправда. Меня больше убеждают рассказы не слишком ангажированных наблюдателей типа http://breqwas.livejournal.com/301901.html

[ziavra.livejournal.com]

Или вот еще наблюдатели
http://nuci.livejournal.com/242984.html

[bearbull.livejournal.com]

"не слишком ангажированных наблюдателей" не допускали даже на территорию Крыма, а просто посторонних с фотоаппаратами возле входов на участки встречали ростовские казачки.
Отставание Крыма по ВВП? А что по доходам населения? А по расходам (коммуналка, продукты)?
И это ли главное?
Ну и главный вопрос открыт: зачем мухлевать, если ты уверен в своих силах?

[ziavra.livejournal.com]

Вы немного обманываете насчёт наблюдателей.

[mi-b.livejournal.com]

ссылки на наблюдателей выше (см также ссылку в комментарии ziavra)для меня фейком или враньем не выглядят. Поэтому что всех или существенную часть неангажированных наблюдателей не пускали - требует серьезных доказательств, особенно учитывая, что один раз в этом треде вы уже писали неправды (уверен, ненамеренно)


ВВП на душу по паритету покупательной способности: www.bit.ly/1mluGZ6 , c 2012 разрыв еще увеличился изрядно

[bearbull.livejournal.com]

Официальные наблюдатели каких организаций и стран были представлены?
Почему представители ОБСЕ и ООН не допускались в Крым?

[bearbull.livejournal.com]

"один раз в этом треде вы уже писали неправды" - покажите где

[mi-b.livejournal.com]

у меня такое ощущение, что вы меня читаете через строчку. Я вам на фактическую ошибку сразу же указал в ответном комментарии

[jozhin.livejournal.com]

Указали на фактическую ошибку - вы имеете в виду ссылку на википедию?

[ygam.livejournal.com]

Некоторые люди - патологические лжецы. Они лгут даже если они получат ту же выгоду, говоря правду, так как им нравится лгать.