mi_b: (Default)
[personal profile] mi_b
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-02-05/mortgage-banks-to-meet-with-danish-government-on-negative-rates

Одни датские банки ругаются на другие, что те собираются выдавать кредиты на недвижимость под отрицательные проценты. Финансируют эти кредиты банки через выпуск обеспеченных закладными облигаций, а облигации эти продаются по довольно заметно отрицательной доходности.

Веселая жизнь получится у датчан - если не хватает денег на жизнь, можно будет прикупить дом побольше и жить на отрицательные проценты по кредиту :)

Думаю, дальше будет еще ниже: как и швейцарцы, свою привязку к евро датчане не удержат. В ожидании ревальвации датские инвесторы переключаются из евро в кроны, этим увеличивая давление на привязку. А греки обеспечат достаточный приток веселых новостей до лета, чтобы и остальные из евро прятались кто куда.

Date: 2015-02-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
Когда-то у людей сносило крышу от отрицательных чисел. Потом корня из -1. Ничего, привыкли.

Вот интересно, тот же Хайнлайн, который все что можно, промоделировал, вроде как даже не пытался описать дефляционный мир...

Date: 2015-02-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А что такого ему в дефляционном мире описывать - конец 19 века в США и великая депрессия - дефляционные периодны - причем разные.

Date: 2015-02-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
Модель "позитивного", а не казуально-депрессивного мира, который концептуально живет в дефляционной парадигме.

Date: 2015-02-05 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Конец 19 века в США как раз очень позитивный период - бурный рост при умеренной дефляции (однако рост превышает дефлятор - потому инвестировать выгоднее чем выходить в кэш)

Date: 2015-04-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pappadeux.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Depression

Date: 2015-02-06 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] redstarcreative.livejournal.com
Дык, никто же не собиратеся приплачивать за кредиты потребителю. Речь об ипотеке, привязанной к ставке ЦБ + <0.75% (которую никто в здравом уме не выдает с момнета начала ZRIP/NRIP), а также о невозможности привлечения банками средств для выдачи новых кредитов по межбанковским ставкам, пляшущим от отрицательной.

Получается Wörgl Experiment. Ну, посмотрим, чем это кончится в общеевропейских масщтабах.

Date: 2015-02-07 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
В Дании довольно специальная система: ставки по ипотекам привязаны не к ставке ЦБ, а к рыночной цене размещения фундирующей ипотеку облигации. Так что, если систему не менять, отрицательная ставка по облигации таки приведет к отрицательной ставке по ипотеке. http://www.realkreditraadet.dk/Danish_Mortgage_Model.aspx

Date: 2015-02-07 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] redstarcreative.livejournal.com
Ну, офигеть! Поехал-ка я в Данию...

Date: 2015-02-07 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Межбанковские кредиты на ипотеку, соответственно не нужны. Ставки по уже размещенным ипотечным облигациям уже отрицательны на срок до трех лет, по государственным -до 5 лет.

Date: 2015-02-07 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Датские ипотеки -- это все-таки курьез. Скорее всего перепишут соглашения или правительству придется покупать фондирующие MBS.

Более крупный размер проблемы -- у швейцарских корпоратов, которые больше не могут занять во франке из-за негативных ставок и вынуждены фондироваться, например, в падающем евро. Новые схемы усложняют им жизнь и добавляют рисков.

Date: 2015-02-07 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
так нет проблем спроса на фондирующие бумаги (они не MBS, а covered bonds). Как раз наоборот, спрос на них таков что ставка стала отрицательная. Все датские инвесторы (а у них огромная, относительно ВВП, пенсионная система) спешат продать евро активы и вложится в кроны. Зачем же еще правительству их покупать?

То же и с швейцарскими корпорациями - низкие ставки финансирование только облегчает. Проблемы им отмена потолка создала, конечно, но не в этом

Date: 2015-02-07 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Интересные штуки. Но все-таки финасирование щвейцарским корпоратам придется искать не под отрицательную ставку.

Date: 2015-02-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что спреды коротких качественных швейцарских корпоративных бумаг к государственным сейчас резко выросли? Лень загружаться проверять сегодня, но, кажется, этого не произошло. А если таки нет, то это значит, что спрос на них остался, даже по нулевой и отрицательной доходности. И я не вижу, какие могут быть трудности размещения некоторого количества новых бумаг по доходности существующих

Date: 2015-02-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
На спреды можно посмотреть в понедельник, да. Корпоративные, вроде, еще не перешагнули в отрицательную доходность. Но цены -- это не ликвидность на таком рынке, в такой ситуации.

Трудности размещения -- организационные, если покупателей на порядка 1/5й от объема выпуска, то выпуск "некоторого количества" в франке организовывать невыгодно.

Там даже можно заработать, размещаться в евро, прибыли получать с большого рынка США - в долларах. Но для казначейств корпоратов -- это все головная боль, а не opportunity.
Edited Date: 2015-02-07 09:06 pm (UTC)

Date: 2015-02-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Вот, пожалуйста,

Сегодня Датский ЦБ отказался продавать treasury bills и собственно, отменил аукцион. Нового госдолга уже месяц не выпускают.

BNP пишет, что 2/3 датских бондов покрытых ипотекой истекают в срок до 5 лет, так что пенсионным фондам они подходят плохо.

Date: 2015-02-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Не сегодня - объявлено было ещё на прошлой неделе, как часть мер по поддержке привязки. И это не пример обсуждавшегося выше - правительство с низким дефицитом это одно дело, корпорации другое, а covered bonds - третье.

Про пенсионные фонды не фантазируй:) они держат почти половину выпущенных covered bonds в Дании и даже обязательства дисконтируют, отчасти, по их доходности.

Date: 2015-02-12 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Это не я фантазирую, это кто-то молодой в BNP пишет что "2/3 датских бондов покрытых ипотекой истекают в срок до 5 лет." :-)

А я, вот, конкретно смотрю на UK forward curve (bootstrapped from AA-rated instruments) и UK OIS (Банк Англии начал публиковать) -- все нормально с дисконтированием в фунте стерлинга.

Разве все так плохо с валютными рисками у датских инвесторов, чтобы делать хотя бы среднесрочный liability match в фунте и долларе. Или там пенсионные фонды Германскими бундами запаслись и рассказали Банку Дании что будет без привязки?

Date: 2015-02-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
может и истекают. у пенсионных фондов обязательства есть разные, в том числе и на несколько лет, так что это им не мешает покупать эти облигации, все равно в кроне кроме них мало чего есть. Тем более, что, думаю, их портфели взвешены в сторону более длинных, старых выпусков, которые были 30 летними при выпуске, теперь, наверное 10-20 летние.

в каком смысле у них плохо с валютными рисками? как ты себе представояешь liability match в непривязанных валютах? ведт никакого источника домашней дюрации, кроме тех же гособлигаций, которых на все фонды и близко не хватит, нет.

Запасались они облигациями в евро давно, а объяснял на этой неделе, как раз регулятор им, что не надо бежать в крону всем вместе ;)

Date: 2015-02-13 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] dvv7.livejournal.com
Хм, "привязанные валюты" это все равно артефакт, как будто у всех золотой стандарт или международные соглашения способны на 30-50 лет обеспечить привязку, в современной-то системе.

В любом случае, нужно настраиваться на то, что вкладываться придется в облигации в разных валютах, привязка или нет.

Регулятор, если на то пошло, может поработать над отменой кроны и переходу на евро.

Просто работа с liabilities в кроне -- выглядит построением плотины поперек течения. Это означает построение закрытой экономики, где внутренние инвесторы вкладываются во внутренний инструмент, финансируют внутреннюю активность (датскую ипотеку), и получают доход/пенсии в своей валюте (кроне).

Теперь, постановка задачи: денег у них больше, чем внутренних активов. Значит неизбежно придется вкладываться во внешние активы или обесценивать крону, что одно и то же (вкладываться во внешние активы, если крона растет -- это тоже самое обесценение).

Потому что даже если датские пенсионеры хорошо наработали -- в закрытой экономике, это негде/не в чем сохранить при всем желании.

Date: 2015-02-13 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
ну вот датской привязке к марке/евро как раз чуть больше 30 лет и за это время у них была пара рецессий из-за этого. так что привязка далась дорогой ценой, это помнят и потому ее любят ;) сейчас вопрос, скорее, о том, оставить ли привязку или войти в евро. Конечно, если резервы будут расти, то ЦБ будет больше нервничать.

вопрос правильного устройства пенсионных обязательств интересный, но он гораздо шире. Инвестировать в облигации сейчас вообще не лучшее время, так что вопрос, как обеспечить некоторые гарантии пенсионерам, но при этом инвестровать и в акции и в проекты итп. Они сейчас пытаются это менять, и несколько фондов переделали, но дело небыстрое, потому что пенсионеры должны согласиться на меньшую надежность.

April 2017

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 08:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios