Тарифы и санкции

[mi_b]

Трамп решительно вводит импортные тарифы, потом некоторые откладывает или отменяет. Разные экономисты, на разных языках и с разной степенью популярности объясняют, как он неправ. Обычно рассуждения ограничиваются более или менее точным перессказом теоремы Рикардо и заключением, что от тарифов один вред.

В предыдущий раз эти же рассуждения в ЖЖ шли, когда Россия вводила в конце 2014 "контрсанкции", которые почти полностью перекрыли импорт продовольствия из США и ЕС. Теоретически, контрсанкции еще более грубый инструмент, чем тарифы и общие потери от них только больше, и при этом потери не скомпенсированы поступлением средств в бюджет. Контрсанкции были немаленькие - перед их введением, 41% импорта продовольствия приходился на страны, попавшие под контрсанкции. Вводились контрсанкции довольно постепенно, пообещали их в марте, после первых западных санкций, ввели формально в сентябре 2014, всерьез перекрыли каналы в 2015.

Тогда тоже, помнится, все экономисты дружно осуждали такую глупую меру. С сыром в магазинах были перебои, как и с некоторыми видами мяса, масел, и фруктов, потом все наладилось, но заметно подорожало. Что-то начало импортироваться из других стран, но было и немаленькое импортозамещение - за 10 лет производство сыра выросло в Россиии почти в два с половиной раза.

Тогда же в 2015 было понятно, что смысл контрсанкций не состоит в наказании поставщиков и не отсутствует напрочь, а состоит в подготовке к будущей эскалации. Если допускать, что в будущем некоторые страны экспортеры могут перекрыть поставки товаров, то рационально перекрыть поставки некоторых товаров самим предварительно. Особенно это осмысленно для товаров, спрос на которые краткосрочно неэластичен, а долгосрочно эластичен: то есть, то, без чего обойтись трудно, а постепенно научиться делать самому или найти альтернативный канал не так сложно. То есть, на еду, базовые лекарства, и энергоносители. Первые две категории как раз попали под контрсанкции, а третьи Россия сама экспортирует.

Как мы теперь знаем, эскалация произошла через 7 лет и в 2022 европейский и американский импорт в Россию остановились за пару недель. То, что при этом не произошло перебоев с продовольствием а то и голода - прямой результат контрсанкций 2014-2015. Конечно, такая большая устойчивость как раз и позволила России начать эскалацию 2022.

Думаю, главный смысл американских тарифов в 2025 тоже в этом же - смягчить последствия от будущей эскалации. Неслучайно тарифы на все страны, кроме Китая, так же легко откладываются и снижаются, как и вводятся, а Вьетнаму, например, прямым текстом говорят, что высокие тарифы они получили не за дефицит и не за собственные тарифы, а за реэкспорт из Китая.

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Выходит, тарифы даже вреднее, чем следует из теории Рикардо: они вдобавок подзуживают начать эскалацию.

[mi-b.livejournal.com]

Примерно в той же степени, как покупка страховки способствует резкому вождению мотоцикла. У эскалации все равно много плохих последствий, никакими тарифами и близко не покрытых.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не совсем. Застрахованный мотоциклист знает, что при аварии всё равно умрёт лично, тогда как отец нации с тарифами скорее всего в случае эскалации не пострадает.

[misha-b.livejournal.com]

So you think this is all a preparation for a future escalation with China?

[mi-b.livejournal.com]

Ага. Ну или, в более слабой форме, не "для", а "на случай"

[oogl.livejournal.com]

Эскалация — более узкая гипотеза, чем выправление торгового баланса и возврат промышленности. Второе может легко включать перовое, но может и не включать.

[vitaly-nasennik.livejournal.com]

Я вот давно уже задаюсь вопросом — ну вот как в одной голове могут уживаться знания об экономических санкциях, эмбарго и т.д. с рикардианскими благоглупостями? Выяснил: это возможно при отсутствии логического мышления. Тогда в одной голове может уживаться полный набор взаимоисключающих параграфов.

Кстати, о тарифах. Норвежский экономист Эрик Райнерт написал книгу "Как богатые страны стали богатыми и почему бедные страны остаются бедными". Райнерт проанализировал не только книги, но и реальные документы — законы, постановления правительства и т.д., выяснил, что богатые страны призывали других к свободной торговле, но сами действовали строго наоборот — защищали своего отечественного производителя, пока он не "встанет на ноги". Также Райнерт выяснил, что две страны выигрывают от свободной торговли тогда и только тогда, когда они находятся примерно на одинаковом уровне своего развития. Если же уровни разные, то выигрывает только более развитая страна.

[mi-b.livejournal.com]

торговый баланс можно выправить куда проще и с меньшим хаосом дома. Например, дефицит текущего счета можно легко убрать налогом на купоны и дивиденды иностранным держателям оншорных бумаг, а с ним и баланс подтянется.

[mi-b.livejournal.com]

Думаю, что с выигрышем бывает по разному. Тот же Китай, очевидно, очень много выиграл после своего принятия в ВТО в 2001, хотя и был тогда далеко не так развит, как главные торговые партнеры.

[ziavra.livejournal.com]

А вы не рассматриваете тарифы как часть процесса эскалации?
Если тарифы легко(и быстро) откладываются и снижаются, то они не успевают повлиять на экономическую ситуацию, но могут повлиять на политические решения, т.е. могут выступать как угроза, инструмент давления. По аналогии с санкциями.
На примере Китая видно как работает спираль эскалации —
в феврале Трамп ввел 10% пошлины для Китая, которые затем повысил до 20%. В ответ Китай Китай ввел пошлины на экспорт американской сельскохозяйственной продукции и добавили 10 американских фирм в список ненадежных компаний.

Затем 2 апреля Трамп объявил, что китайский импорт обложат дополнительной пошлиной в 10%, которая с 9 апреля вырастет до 34%. Китай в ответ ввел зеркальные пошлины в 34% на американские товары. (https://t.me/one_big_union/6995)

И дальше 145%(ну или 125, мнения разнятся)

Несколько итераций в апреле больше похожи на взаимный обмен угрозами, чем на планомерную подготовку к смягчению последствий в будущем.

Отсюда следствие, что рано или поздно экономические угрозы закончатся — повышение тарифов выше какого-то уровня теряет смысл, и если противоречия останутся, то в ход пойдут другие угрозы, как было с той же Россией.

[oogl.livejournal.com]

Крупные изменения в экономике без потрясений не возможны — люди не меняют поведение без серьёзного стимула.

[misha-b.livejournal.com]

It is somewhat plausible but I don't see how it fits with the erratic and seemingly random nature of everything Trump does. It is easier to think there is no plan at all. But hard to say.

[gena-t.livejournal.com]

Помню, я книжку про Китай этого ихнего Питера Наварро читал ещё до 2016, так что может и правда.

[ny-quant.livejournal.com]

Вас просто хочется рационализировать Трампа. Я уверен, что ничего такого ему в голову не приходило и ни на какое долгосрочное планирование он не способен. Не говоря уже о том, что через 4 года его уже, вероятно, не будет в белом доме..

[gena-t.livejournal.com]

Но Наварро же все-таки настоящий профессор экономики. Трампу может и не приходило, но Наварро ему наверняка что-то такое говорил.

[ny-quant.livejournal.com]

Navarro is a moron who is dumber than a sack of bricks. Elon Mask won't lie, would he?

Так что нет.

[gena-t.livejournal.com]

Ну все-таки. Настоящий американский профессор. Книжки пишет. Может он и не очень и умный и его мысли дурацкие, но какие-то мысли у него есть.

[risky-manager.livejournal.com]

Мне кажется, Трампу нет никакого смысла заглядывать за горизонт дальше, чем на 2,5 — 3 года. За это время перестройка с китайщины пройти не успеет — если конечно не понимать под перестройкой замену китайских "айфонов" (или чего там еще) на "белорусские" )))

(у вас там в старом посте, кстати, пример с Англией и Португалией сформулирован с ошибкой. В Португалии вино должно производиться дешевле, чем ткань.)

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Отец нации к моменту эскалации:
1. Уже не будет президентом
2. С высокой долей вероятности уже будет в могиле.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

У вашего норвежского экономиста есть глава "чтобы не жить как в Африке, нужно запретить въезд неграм в страну"?

[snake-d-ha.livejournal.com]

А хорошо.

Осталось только представить, что может настолько уронить престиж США, чтобы это настолько пригодилось.

Говорю я из Канады, задумчиво глядя на Арку Дружбы Народов.

[cousin-it.livejournal.com]

Осталось объяснить, как этому хитрому плану помогли тарифы против пингвинов, отмененные через неделю.

[calcin.livejournal.com]

Только США готовятся не к санкциям от Китая — а к уничтожению доллара.

Когда у них тупо будет нечем платить.

[calcin.livejournal.com]

ВТО фактически было в его пользу.

Т.е. внутренний рынок Китая — в связи с бедностью населения — особо много зарубежных товаров поглотить не мог.

А его экспорт — как раз принимали без барьеров.

[ny-quant.livejournal.com]

100500 настоящих американских (и не только) профессоров говорят, что Трамп идиот и от его тарифов один вред. Но мы им, конечно, не верим, потому что они против Трампа. А верить мы будем тому единственному, который с ним согласен. А как же еще?